Álvaro: Joan, bienvenido a La Esquina, a tu casa. Joan: Gracias, Álvaro. Es un placer estar aquí contigo. Álvaro: La primera pregunta es la de siempre; ¿cuándo conociste el Go? Joan: ¿Cuándo? Fue hace 30 años… Sí… han pasado 30 años. Por estas fechas empezaba a trabajar, y mi jefe, en el transcurso del viaje en que me llevaba en coche al trabajo —él era argentino—, me comentó si conocía un juego en el que había que encontrar una suerte de equilibrio entre la ambición y la prudencia, me dijo que ese juego se llamaba Go y era originario de China. Álvaro: Pero una cosa es conocerlo y otra cosa es empezar a jugarlo. ¿Ya desde ese primer momento lo viste como algo muy interesante y empezaste a jugar, o tuviste que dejarlo reposar en tu mente? Joan: Lo que pasó es que yo en aquella época andaba muy liado con el trabajo y la familia, pero se lo comenté a mi novia —en ese momento era mi novia, luego fue mi mujer— y me regaló por Navidades un tablero magnético. Bueno, tenía las reglas, que eran muy fáciles, pero no teníamos ni idea de nada más. Era jugar simplemente por el placer de conocer algo nuevo que a mí me había cautivado, y ella tuvo el detalle de «bueno, vamos a probarlo». Esa definición, o concepto de equilibrio y balance entre ambición y prudencia, me fascinó. Y fue así como lo conocí. Pero con el tiempo a ella no le acabó gustando y a mí, aunque me interesó, no le dediqué tiempo como para ir a jugar con alguien más. Se quedó en stand-by. Álvaro: ¿Y jugaste con tu jefe? Joan: No, con él nunca llegué a jugar. Eso sí, de vez en cuando me compraba algún libro en la librería Gigamesh, que es la librería que había en Barcelona que tenía material de Go: había libros y sets de juego. Pero jugar, no jugué. Durante mucho tiempo sabía que existía el Go, coleccionaba cosas alrededor del Go, porque más que un jugador era un aficionado; es decir, me interesaba mucho también por su origen en China, pero lo que se dice jugar, nada. Álvaro: ¿En esa época eras fan de China o de lo oriental? Joan: Desde que nací siempre he tenido curiosidad por el mundo oriental, en especial por China. En el instituto, en lo que antes era segundo de BUP —ahora sería cuarto de la ESO—, tenía la asignatura de geografía económica. Nos tocó hacer un trabajo en grupo sobre una de las áreas geográficas del mundo. Había África, Estados Unidos, la URSS en aquel momento... Y a mí me tocó China. Me tocó la parte geográfica: los ríos, las cordilleras, lo típico y luego tenía que exponer en clase. Y desde aquel trabajo el tema chino me prendió y cuando apareció el Go fue como una segunda llama. Álvaro: A ti te viene el Go por la cultura china y tu pasión por lo oriental. Joan: Sí, de alguna manera mi aproximación, más que deportiva, es cultural y de aficionado. Álvaro: ¿Lo has llegado a jugar a nivel deportivo en algún momento en esos 30 años? Joan: Sí, porque me he apuntado a algunos torneos. Fui a mi primer torneo de Barcelona en el 2016. Y ahí, bueno, perdí todas las partidas. Fue una experiencia desagradable. Me preguntaron si quería que me explicaran las reglas. Comentarios de ese tipo. Álvaro: ¿Cuántos años llevabas jugando al Go? Joan: Jugando al Go en casa con amigos; jugué una época con mi hijo, con algunos vecinos, de manera informal, con gente que no era habitual jugadora de Go. Cuando me aventuré a ir a un torneo sucedió lo típico: que eres el último y las pierdes todas. A día de hoy ya he disfrutado unos cuantos torneos, pero para mí la vertiente competitiva y deportiva no es la crucial. Yo voy a un torneo para jugar, porque sé que allí encontraré gente que juega, que sabe jugar bien y que me puede enseñar cosas, y pasar un tiempo interesante. Álvaro: Entiendo que, aparte de lo cultural, juegas al Go por divertirte, ¿no? Joan: Correcto. Como juego, como experiencia. El juego es una parte que define la cultura de un colectivo, y es una manifestación cultural de una colectividad, del pensamiento y como forma artística. En este sentido te puede gustar por la vertiente del deporte de competición — que ya he dicho que no es mi caso—, te puede gustar como juego, como experiencia artística, como tema cultural, como tema histórico, filosófico. Son estas otras vertientes las que a mí más me apasionan y me interesan. Y la deportiva, pues la entiendo, me gusta, pero no me preocupa mucho si tengo un rango X o Y. No es mi quebradero de cabeza. Álvaro: Hay una pregunta que siempre suelo hacer, ¿el Go es tu juego favorito? Joan: Sí, es mi juego favorito, y lo es por la sencilla razón de que combina siempre dos dicotomías, o dos cosas que son contrapuestas. Reglas sencillas, enorme complejidad. Hay que buscar una suerte de equilibrio entre la ambición y la prudencia. Hay que combinar el ataque y la defensa. Hay que buscar territorio e influencia. Este dispositivo, que surge de unas reglas enormemente fáciles pero que es endiabladamente complejo de comprender y de dominar —no se llega a dominar nunca—, le da tal riqueza que llegas a encontrar muchos paralelismos en la vida cotidiana. Y por eso es por lo que me gusta más. Álvaro: También has participado en eventos de Go europeos, ¿no? Joan: Sobre el Go en Europa, la visión que tengo viene de dos experiencias. Una, la de haber participado en un Congreso Europeo, en Varsovia, el año pasado, donde estuve las dos semanas completas y pude participar tanto en eventos competitivos como en charlas y conocer a jugadores, participar en la Asamblea General, etc. Los últimos cuatro años, en la revista European Go Journal, escribiendo artículos relativos a todo lo que hemos dicho del ecosistema que hay alrededor del Go: desde la historia de España en el mundo del Go hasta experiencias en torneos y vertientes históricas, filosóficas y culturales, inteligencia artificial, etcétera. Álvaro: Al final eres un divulgador. Joan: Sí, creo que con el bagaje que he hecho, lo que he querido es entender —ya que me apasionaba— qué era esto y transmitirlo. Divulgador... creo que es quizá la definición que se me acerca mejor. Entender qué es un torneo, en qué consiste, cómo se organiza, cómo se monta, qué dinámicas hay, por qué gana uno, por qué gana otro, los rankings, cómo se hace un club y formarlo, hacer actos de divulgación, de formación, crear revistas... Hay que sumergirse en todas las vertientes. Álvaro: Eres fundador de un club de Go, ¿no? Joan: Sí. Una de las cosas que hice cuando estaba en Vilanova i la Geltrú, que es donde actualmente vivo —es una población de 70.000 habitantes—, fui al club que hay aquí de ajedrez, de bridge y de billar y les dije ¿por qué no montamos un club de Go? Me dijeron que sí. Me proporcionaron material de escuela, tableros de 9x9 y 13x13. Y hace cuatro años, con la fiesta mayor, monté un taller. Y allí conocí a Ferran Bassols, con quien curiosamente habíamos coincidido por internet traduciendo el primer libro de Go al catalán: él tradujo los dos primeros capítulos y yo el resto, pero no nos conocíamos en persona hasta entonces, y a partir de ahí decidimos montar un club. Porque para montar un club con dos ya es suficiente. Otra cosa es que luego tengas capacidad para hacer más, pero como ya éramos dos decidimos hacerlo y a ver qué pasaba. Él vive en Barcelona, pero tiene parientes aquí en Vilanova y poquito a poquito hemos hecho algo. Álvaro: El club forma parte de un edificio grande donde se hacen muchas más actividades, ¿no? Joan: Sí. La institución es un centro cultural y recreativo que se llama La Gran Penya. Gran Penya implica un gran volumen de gente, en el que hay varias secciones. Es una entidad centenaria, de 1913, hay una sección de ajedrez, que es la más numerosa, una de bridge, otra de billar. Les dije: hombre, si os fundasteis en 1913, pues tenéis que tener una sección de Go — así, a título de broma—. Ya que en el Go se utilizan tableros de 19x19 y 13x13 cuando les pedí material. Me dijeron que sí, que adelante, que tenía carta blanca y libertad. Y me dieron cierto presupuesto con el que voy haciendo y proponiendo cosas. Álvaro: ¿Y has conseguido más jugadores aparte de Ferran? Joan: Sí, con el tiempo, jugadores de la órbita de Barcelona y alrededor de Cataluña, a los que de alguna manera les venía bien venir, han formado un primer grupo pequeñito: éramos cuatro, cinco, seis… Y ahora, con la realización este verano del Seminario de Go de Nam-Ban, se ha dado la circunstancia favorable: hemos descubierto que hay gente interesada alrededor de Vilanova y hemos ampliado el grupo. Quizás en esta nueva temporada consolidemos un grupo más grande y más amplio. Nosotros hacemos quedadas presenciales una vez al mes. Procuramos hacer poco y bien. Y una vez al trimestre —por Navidades, por Sant Jordi y en verano, por la fiesta mayor— intentamos hacer algo especial. Al principio nos ayudó mucho el Club de Go La Pedra. Tengo que dar las gracias a Judit y a Enrique, porque se vinieron y nos apoyaron para empezar. Y bueno, ahora con el empujón de Nam-Ban. Álvaro: Cuando dices «empujón de Nam-Ban», te refieres a que te has animado con un evento veraniego, ¿no? Lo que se hacía siempre en Sepúlveda. Joan: Sí, pasó de la siguiente manera. En el Congreso Europeo del año pasado estaba con Carlos M. Morera y le pregunté si iban a hacer el Seminario de Nam-Ban este año. Me dijo que lo de Sepúlveda lo habían cerrado y era complicado; el último se había hecho el año 2023. Le dije: ¿y por qué no lo hacemos en Vilanova? Y respondió: bueno, si encuentras local, lo podemos organizar conjuntamente. Yo me encargué de la parte logística, en el sentido de habilitar el espacio de la Penya para que tuviera posibilidad de acoger todos los eventos que necesitaba el seminario, de garantizar alojamiento cómodo, barato y cercano; y la parte del seminario —las actividades, el calendario, los profesores...—, todo esto corría a manos de Nam-Ban. Álvaro: ¿Salió bien? ¿Lo disfrutaste? Joan: A ver, hay tres fases en todo esto. La fase de la preparación y la fase de la ejecución. Y luego la del recuerdo, que es donde estamos. La fase de la preparación... Teníamos mucho tiempo, pero ¿qué pasa? Que cuando te has de coordinar con alguien con quien no estás acostumbrado, pues a veces cuesta. Un poco por los ritmos, por las disponibilidades, por las maneras de hacerlo. Y bueno, hay periodos en que estás muy intenso comunicándote cosas, otros en que no pasa nada, y hay otros en que también hay malentendidos, errores, pero bueno, se subsanan. Yo creo que esa etapa quizá no es la que más me gustó. La de la ejecución sí la disfruté mucho, no había estado nunca en un Seminario de Go de Nam-Ban. Había querido ir al último de Sepúlveda, pero no pude ir, y quería saber cómo era. Y la verdad es que es muy chulo y es muy intenso, decidí dosificarme, porque ya que estaba organizando y participando, ciertas cosas no las pude hacer. Se empezaba a las 9 y había días que terminábamos a las 10 de la noche, de lunes a domingo. Y la verdad, en cuanto a juego, a experiencias, a todo, bueno, es ideal. Es una especie de mini Congreso Europeo, pero concentrado en una semana. Y la verdad es que lo disfruté mucho. Y ahora con el recuerdo, pues también. Porque ves cosas, haces artículos que saldrán por ahí —aquí en La Esquina, en el European Go Journal—, te mandan vídeos, ha estado muy bien. Álvaro: Tú eres uno de los fundadores de la revista La Esquina. ¿Cómo te metiste en este berenjenal de lanzar una revista de Go y llevar ya dos años lanzándola? Joan: Mira, si te soy sincero, me encanta escribir sobre Go... No sé si lo habíais notado todos, pero es una verdad como un templo. Esto de escribir empezó a gustarme cuando empecé a colaborar con el European Go Journal. Y también cuando conocí un podcast, seguro que lo conoces, que se llamaba «Baduk al habla». Esa difusión y recopilación de todas las cosas que se estaban haciendo alrededor del Go en España era muy interesante que se hiciera. Por eso lo hablé contigo y a ti te pareció bien. Tú tenías una visión y yo tenía otra. Y bueno, como en el Go, hay que colaborar y conectarse: tú te llevas una cosa, yo me llevo otra; el intercambio es positivo para los dos. Y llegamos a una suerte de consenso de que más o menos la revista debería ser esto. Entonces empezamos así, a ciegas, y fuimos haciendo e improvisando a cada número. Y ahora también lo estamos: esta va a ser la número 11 y vamos improvisando. Me lo paso muy bien haciéndola. Me lo paso muy bien pensando qué hacer. Me lo paso muy bien discutiendo contigo qué se puede hacer, buscando colaboradores, yendo a los eventos, conociendo a la gente, explicando cosas... Y creo que es muy satisfactorio, tanto por cómo me lo paso haciéndolo como por cómo creo que lo reciben las personas que lo leen. Álvaro: ¿No te da miedo que se te suba la fama a la cabeza? Joan: ¿A quién? ¿A mí? Bueno, me dicen en broma y en pequeño comité que me gustan mucho los focos. Pero soy una persona tímida y no me gusta el protagonismo. Me gusta pasar por persona discreta. El hecho de hacer lo que me gusta, si tiene repercusión y es buena, para mí está bien. Pero más allá de esto, no quiero nada más. Álvaro: Lo que más me sorprende es la capacidad que tienes para conectar el Go con cosas que parecería imposible. Por ejemplo, en este mismo número sacas un artículo... Joan: ¿Vas a hacer un spoiler? Álvaro: No es spoiler, porque se publica a la vez (risas). Has conectado el Go con la Odisea, que, quieras que no, parece como un triple imposible de conectar. Y si bien al principio yo creo que todo lector, yo incluido, empezamos leyendo el artículo y dudamos de adónde va esto —«¿qué me está contando?»—, después sí que encajan las cosas. ¿Se te vienen esas conexiones cuando vas al cine y lo vas viendo? ¿Tú vives constantemente en un estado de conectar todo lo que vives con el Go? Joan: No, no, pero hay una frase que lo resume muy bien: el Go es como la vida. Es como un laboratorio, o una metáfora, o un espacio donde puedes analizar contextos de la vida diaria que son muy complejos, y hay similitudes. Entonces, esa capacidad relacional la puedes ejercer. Yo las hago a posteriori. Y esta en concreto, la de la Odisea, fue porque me marcaste como editor un reto, porque te estabas leyendo El Quijote y me dijiste: ¿por qué no haces un artículo relacionando El Quijote con el Go? Y yo te dije: pues no sé. Y durante el verano me lo pensé, pero vi la película y la película me gustó mucho. Y la historia. Y es uno de los mitos fundadores de la civilización occidental. Y pienso: qué cosa más bonita, juntar un mito civilizatorio de la tradición occidental con otro de la oriental. Y me documenté, lo trabajé y al final ha salido esto. Son artículos muy personales. Yo soy así. Álvaro: Una de las cosas maravillosas de La Esquina será cuando se reúna esa hemeroteca de números y nos encontremos con todos esos artículos filosóficos de Joan, porque al final todos tienen un carácter muy filosófico. Entiendo que eres apasionado de la filosofía, además del Go. Joan: Sí. Cuando me piden que me defina, yo de formación soy ingeniero de telecomunicaciones, aunque no lo parezca. Cuando me tuve que decidir qué hacer, como me gustaba todo y se me daba bien todo, más o menos, me decanté por algo que mi padre me dijo: que sea provechoso desde el punto de vista laboral. Y me dijo: la filosofía no va a ser. Pero me gusta pensar y darle vueltas a las cosas, aunque también tengo una vertiente práctica como ingeniero. Entonces, una visión de hombre renacentista quizá me definiría bien. No todos los artículos que hago son sobre filosofía. Hay algunos que son sobre la historia. Hay algunos sobre eventos a los que he ido, o torneos, o que los hago desde mi visión personal. Creo que es bueno... cuando no teníamos colaboradores, éramos tú y yo, y poca cosa más. Ahora empezamos a tener colaboradores, gente que puede contribuir y le da una visión más poliédrica, y eso es bueno. Quiero que La Esquina tenga muchas voces. Vamos por el buen camino en esta tercera temporada. Álvaro: Cuantos más colaboradores, mejor. Cambiando a otro tema, tú formas parte de la AEGO, pero tu club no es club avalado. ¿Qué opinión tienes de la AEGO como institución de Go en España? Joan: La AEGO tiene una trayectoria larga, mucha de la cual no conozco en profundidad, aunque una de las primeras cosas que hice al hacerme socio fue hacer una historia del Go. Contacté con el presidente de la AEGO y con distintas otras fuentes y poco a poco entendí qué era la AEGO realmente y por quién estaba formada y constituida. Es una institución para hilvanar toda la estructura organizativa de los clubes, conectarse con las estructuras federativas a nivel europeo y mundial. Funciona con voluntarios y hay que estar agradecido, porque las tareas son de gestión, de administración, de reglamento, de calendarios que a nadie le gustan; la gente lo que quiere es jugar, pasárselo bien y divertirse. Ahora bien, la situación que se da hoy en la AEGO desde hace un año no me gusta para nada. En cuanto, no a los miembros de la misma, sino a la junta directiva que hay, porque creo que es una situación que no lleva ese equilibrio que comentábamos del Go. Es una situación difícil, compleja, que lleva a temas inoperativos y en la que se gastan energías resolviendo o tratando cosas, cuando sería más interesante que se focalizaran esas energías en otras. Eso me disgusta. Pero que el club no esté avalado no tiene que ver con eso. Sencillamente no tenemos suficiente volumen y estructura como para ser un club avalado. Ser un club avalado implica que tengas la capacidad de tener como mínimo un presidente, un secretario, un tesorero, que hagas una asamblea y una serie de cosas que se necesitan por necesidad de la asociación. Si solo estás para reunirte, jugar y pasarlo bien, no lo necesitas; si quieres hacer un club que albergue torneos y eventos que sean puntuables para el Campeonato de España, etcétera, pues sí, lo necesitas. Álvaro: ¿Cuál crees tú que es el papel que deberíamos tener los socios de la AEGO para fomentar el Go? Joan: El papel... yo creo que hay dos dimensiones. Hay una dimensión individual, en la que todo el mundo opera y trabaja para hacer cosas, y hay otra más institucional, que es la visión de club. Creo que a nivel de clubes estaría muy bien que cooperaran más entre sí. Por ejemplo, la experiencia que he tenido de cooperar con La Pedra para hacer eventos, y que me ayudaran sin ser yo avalado, o con Nam-Ban, al poder disfrutar del seminario en Vilanova, para mí es una experiencia muy gratificante. Considero que la colaboración y la cooperación deberían surgir de manera natural. Creo que se dan, pero pienso que se deben fomentar y propiciar más. Álvaro: ¿España la ves muy localista? Joan: Más que localista, creo que es lo que pasa siempre: que uno empieza fomentando cosas en su entorno, creando un grupo y puede correr el riesgo de quedar encerrado en ese entorno si ese grupo prospera. Pienso que es bueno que la gente tenga capacidad de apertura, de no querer ser el único que haga una cosa, y que se fomenten el diálogo y el intercambio, la colaboración y la cooperación. Que se escuchen iniciativas, que se implique a gente. Hay ejemplos que han salido bien, clubes como Dansu Baduk, que por unas razones concretas no ha sido club avalado. Quería hacer su torneo y Nam-Ban ha avalado el torneo, eso es un ejemplo de cooperación. Ha habido otras iniciativas en que las cooperaciones no han surgido, quizá por afán de protagonismo, por afán de conservar una parcela, etcétera. En el Go aprendes que el tema del ego es algo que tienes que dejar un poco de lado, AEGO significa «no egos». Quizá esto lo deberíamos reflexionar un poco todos. Álvaro: El futuro del Go en España, ¿lo ves bien, lo ves mal? ¿Qué camino habría que seguir, tras conocer toda la historia del Go en este país? Joan: Conocer la historia te ayuda un poco a hilvanar el futuro, aunque no te da todas las pautas. Creo que el Go en España ha avanzado, condicionado por muchos factores que han sido positivos, pero a la vez ha estado secuestrado por los mismos. También ha avanzado por impulsos. Ha habido épocas muy buenas y luego épocas en que ha habido un bache. Pienso que le vendría bien una suerte de equilibrio y de continuidad. Como comentábamos, por ejemplo, el tema de los seminarios: esta iniciativa que lanzó Nam-Ban a principios de siglo, primero en León, luego en Sepúlveda, en Segovia, y ahora en Vilanova. Se han hecho en total 13 seminarios, más o menos, en 26 años. Pues estaría bien que fuera una cosa de carácter anual. Al igual que hay torneos que llevan 27 años, como son el de Sevilla o el de Madrid, o 43 el de Barcelona. Esa continuidad en el tiempo yo la echo en falta. Álvaro: Ese impulso puede llegar del Congreso Europeo de Go en Salamanca. Joan: Si te planteas hacer un europeo, está muy bien. Pero yo quiero ser más ambicioso, plantéate hacer un europeo cada nueve años o cada diez. Es lo que hacen los países que tienen el Go maduro. No que sea un evento y ya está. Álvaro: ¿Y tenemos suficientes jugadores en España para conseguir ese mantenimiento de las actividades? Joan: En 2014, que tú ya jugabas, había más jugadores que ahora. En los torneos, me refiero: torneos de Sevilla, torneos de Barcelona, torneos de Madrid... había más jugadores, pero la cantidad no quiere decir la calidad. Pienso que hemos de crecer orgánicamente, hemos de conseguir que el Go se difunda y se divulgue, que nazcan nuevos jugadores, nuevos clubes, como puede ser en Zaragoza, o en Málaga, o en otros sitios donde ya hay gente que está trabajando en ello. Que haya el máximo número de clubes avalados, eso está bien. Impulsar la cooperación y tener una suerte de regularidad, de equilibrio. Si el Go es una metáfora de la vida, el Go en España debería ser como una partida. Nos estamos desplegando de manera orgánica. Y a veces hay cosas que impulsan y van muy bien, pero hay que tener cuidado, porque esos impulsos luego pueden llevar a un periodo de ostracismo grande. Álvaro: ¿No te has planteado nunca entrar en la directiva de la AEGO? Joan: Creo que las personas que hacen una labor institucional tienen que tener tiempo, capacidad y ganas. Y también se deben dar las condiciones adecuadas. Pienso que es importante que, cuando se cree una junta directiva, sea una junta que tenga a las personas adecuadas y que haya un equilibrio en las posiciones y los roles. En las veces en que se me han planteado cuestiones de ese tipo, eso no se ha dado. Y por esa razón siempre me he negado. Álvaro: ¿Y es posible que, en algún futuro, si se cumpliesen esas características, te unieses a una junta directiva? Joan: En esta vida nunca te puedes decir «nunca jamás». Álvaro: ¿Tienes algún momento favorito relacionado con el Go en la memoria? Algo que te haya marcado y que, cuando te venga a la cabeza, te saque una sonrisa. Joan: Tengo varios. Tengo el de cuando mi mujer me regaló el primer set de Go. Llevamos 27 años casados, ella es capaz de ver en mí lo que me importa y tuvo ese detalle. Luego, cuando lo jugué con mi hijo. Mi hijo —y retomo lo que he dicho sobre China— es nacido en China; lo adopté en China, cuando hubo las Olimpiadas Mentales, en octubre de 2008, hace ahora 18 años: estaba yo allí, mientras unos jugaban los Juegos Olímpicos Mentales de Go, estaba yendo a buscar a mi hijo. Y cuando estuvimos aquí en Barcelona, en cuanto pude, saqué el Go. Y él me ganaba siempre. Me ganaba siempre, y no sabía nada; solo sabía las reglas. Lo llevaba inscrito en los genes. Y eso me hizo decir: tengo que comprar más libros, tengo que estudiar, tengo que hacer cosas. Y el tercer momento fue en el segundo torneo de Granada, cuando recogí el premio por La Esquina que nos concedieron. Fue un momento bonito. Álvaro: Me quedo con esas últimas memorias que nos compartes. ¿Has estado cómodo? Joan: Sí, muy cómodo. Publicado en La Esquina #011 (noviembre de 2026). Descargar la revista completa en PDF
